ХПН у кота, все очень плохо.

У кота ХПН уже 2 года.Боремся с переменным успехом, болезнь нас побеждает. Похудел очень сильно, кожа и кости, несмотря на то, что ел нормально корм k/d.
Кот отказался есть 4 дня назад. Сейчас и не пьет тоже. Пою и кормлю из шприца, вырывает все примерно ч/з 3-4 часа. Позавчера приходила врач, делали глюкозу внутревенно. С утра стало еще хуже. Вчера врач не пришла(ждала ее до 10 вечера, прозванивала каждый час, в половине 11 сообщила, что не придет), покормила 2 раза через шприц, оба раза стошнило, но не сразу. Сделала подкожно 50 мг глюкозы. Все, что дается перорально - выплевывается и выблевывается.
Смотреть не могу на эти страдания. Врачей нормальных НЕТ. НЕ МОСКВА.
Помогите, сведующие, что мне делать именно сейчас?
Врач трубки не поднимает само собой(8 утра, воскресенье), а  Феде на глазах становится все хуже и хуже.
Колоть ли церукал? Делать ли подкожно глюкозу? Или раствор Рингера?(можно ли под кожу его делать, вены все изуродованы, я не попаду - это 100%. ЧТО ДЕЛАТЬ ЕЩЕ?

Ответили: 30


31/10/2010 08:01     

Не врач, но пока докторов нет, напишу вам, что мы делали собаке подкожно глюкозу с физраствором, вводили медленно, по 50 мл. Наверное, можно и котам, просто объем поменьше...


31/10/2010 09:10     

Спасибо, сделала Рингера сейчас. Накормила принудительно и дала Энтерос-гель. Буду ждать врачей как тут, так и дома.


31/10/2010 09:18     

подкожно - очень медленно, очень осторожно физрр, возможно с глюкозой - тут не подскажу
только один момент - борется ли кот вместе с вами или только вы? если только вы - гуманнее усыпить все-таки. простите((((


31/10/2010 09:38     

Если бы я знала, если бы знала.Мне самой плохо так, что тоже надоб какого-нить человеческого ветеринара. Чувствую себя эгоистичным гавном, которое портит последние часы жизни близкого существа. Ветеринара НЕТ. Никто не отвечает на звонки, понимаете?


31/10/2010 09:46     

понимаю( я жила в постоянном тихом ужасе с собакой, склонной к заворотам, в городе, где круглосуточного вызова нет..... страшно и тяжело( держитесь - больше нечего сказть. попробуйте хоят бы обезвоживание и иже свести к минимуму. но есл зверь настолько не может есть и пить -


31/10/2010 09:43     

а назначения врача у вас нет?вы не выполняете никаких манипуляций курсом?
моча у кота отходит? ходит он в туалет?


31/10/2010 09:49     

Курс был большой:диета, энтерос-гель, коэнзим, леспефлан, хафитол и много еще чего. Мы долго держались - почти два года. Неделю назад сбросил 500 гр и отказался есть. С каждым днем все хуже и хуже, врач сказала делать то же самое+капельницы. Но в него ничего уже не заходит, рвет.
Если бы знать, какие именно сейчас выполнять манипуляции хоть курсом, хоть без него.


31/10/2010 09:57     

вы же понимаете, что ХПН вылечить нельзя, к сожалению, только поддерживается, но ресурсы организма не вечны. 2 года для кота - это хороший результат
церукал не даст желаемого эффекта
и всё же вы не ответили на главный вопрос - кот писает? если нет, то сколько дней?


31/10/2010 10:04     

Я не видела, что он писал. Спала два часа, может за это время сходил. Но ходит он плохо сейчас. Последний раз - позавчера вечером я видела точно.
Отказался есть со вторника, кормлю принудительно+энтерос гель.


31/10/2010 10:21     

это плохо
всё дело в том, что если почки не работают, то вся жидкость, которой вы накачаете животное просто выйдет в подкожную клетчатку, будет отёк
сейчас у вашего кота жуткая интоксикация,нужно обязательно капать, но что и как должен оценить врач
но даже если всё делать правильно, почки вашего кота на таком этапе могут и не запуститься, к сожалению
моё мнение: дозвониться к врачу и договориться о прекращении мучений животного

а сейчас вы можете только помочь ему - немного снизить боль обезболивающими


31/10/2010 10:22     

Спасибо, какие обезболивающие колоть и сколько мл?


31/10/2010 10:32     

для начала но-шпу или папаверин 0,3 мл, можно колоть каждые 5-6 часов

но приготовтесь, что организм может отреагировать по-разному, эти препараты понижают давление и животное может стать как "тряпочка"

но лучше, дозвонитесь до вашего врача и посоветуйтесь с ним, какие именно препараты есть в ваших аптеках в наличии, просто я даже не из России и названия ваших препаратов не знаю


31/10/2010 10:40     

Спасибо, дозвонилась врачу, сказала, надо пытаться. Не знаю, что это - желание заработать или на самом деле есть шанс. Желание заработать, как стимул, не отметаю - очень часто с этим у нас сталкивалась.


31/10/2010 10:42     

держитесь там с котом!)


01/11/2010 22:48     

Котяра мой оживает немного, спасибо вам за поддержку!


31/10/2010 10:27     

Если у кота не отходит моча, шансов практически нет. Я сама через это все прошла, замордовала бедную кошку лечением, кроме мук, ничего, никакого результата. Решать вам, держитесь.


31/10/2010 13:51     

Глюкоза при тяжелых стадиях ХПН не делается вообще.
она усиливает обезвоживание.

Делать, если кот живой - катетер в вену, и крайне медленно капать в вену (потому что подкожно уже бесполезно) обычный физиологический раствор, который называется еще натрия хлорид 0,09%.

Прямо с катетером на машине двигать в областной центр, где есть лаборатория (или, если ни единый врач в городе не может войти в не самые легкие вены - двигать в областной центр как есть).
Делать биохимию на три показателя - мочевину, креатинин и фосфор.
Если креатинин близится к 1000, а фосфор превышен более чем в 2 раза - к сожалению, принимать решение относительно избавления кота от мучений.
А если показатели жизнеспособные, получать интенсивный курс.

Сил вам.


31/10/2010 16:34     

Света, спасибо.
Все еще жду ветеринара, она одна в городе берет биохимию на анализ в человеческую клинику. В прошлый раз ждала анализ 5 дней. Он не доживет в любом случае. Две клиники в городе, ставили в одной 2 года назад креатинин 1500(потом перепроверила в чел клинике), был - 500), в другой - нет вообще такого анализа.
Что входит в интенсивную терапию? Смогу ли я сама что-то сделать?


31/10/2010 20:47     

Если перепроверили после капельницы - с 1500 мог так упасть.

Сами, если в вене катетер - сможете медленно-медленно лить в вену физраствор (или рингер, но ни в коем случае не что-то с глюкозой), 1 капля в 4-5 секунд.
Сейчас все равно что-то еще работать не будет - "заводить" почки в тяжело обезвоженном организме бесполезно.
Катетер, я уверена, хоть в одной из двух клиник можно ввести, хотя это может занять много времени.
Далее, если кот хотя бы перестанет ухудшаться и уйдет обезвоживание, уже по анализам я что-то хотя бы смогу подсказать.

Коту не больно, ему холодно, его наверняка тошнит, общее паршивое состояние. Но при хпн не больно практически до гибели, сорри, чем еще утешить..


31/10/2010 22:06     

Спасибо, еще раз!
Прокапала Рингер сейчас, сама смогла ввести катетер по инструкциям, сделала контроль - все норм, в вене. Прокапала 100 мл. Поставила на катетер гепариновую пробку(две капли буквально)Забинтовала, одела колготу сверху. Сижу с ним в обнимку. грелка с другой стороны. Немного энтерос геля ввела перорально. Траумель уколола. Пока не знаю, что еще сделать. Врач сказала, что я сделала все, что она собственно хотела. Сделать анализ пока не может, медсестра в отпуске.
Лежит тряпочкой. Подложила хирургическую пеленку, он на нее пописал. Моча, конечно. прозрачная, объем порядочный.
Надо ли мне его покормить сейчас из шприца? Жидким реналом, например, или бульон сварить? Он же голодный абсолютно - с утра покормила, в обед стошнило.
И сколько капать Рингера и как часто?


31/10/2010 22:13     

Теперь - то же самое рано утром, очень-очень медленно. Можно до 150 капать, если нормальное дыхание. Только медленно, одна капельница получается на несколько часов.
Вы молодец, что умудрились ввести ему катетер, это трудно, главное теперь его сохранить.
Насильно кормить - не надо. Можно предложить ренал.
После капельницы завтра - папаверин (на худого кота 0,2-0,3 мл).
И лазикс, столько же.
Всё - в мышцу, не сейчас, а рано утром.
Если сегодня ночью пописает, это очень хороший признак.


31/10/2010 22:28     

Спасибо, Света, я вам благодарна безмерно.
Еще один маленький вопрос: продолжать колоть траумель + лазекс + папаверин?
И когда все же начать кормить, пусть даже принудительно?


31/10/2010 22:51     

Завтра - лазикс и папаверин.
Траумель можно колоть (вреда не будет) - но и пользы гомеопатический препарат в такой ситуации оказать не может.
Кормить принудительно кота не надо, он сейчас не может усвоить еду. Если захочет чуть-чуть слизнуть с руки - тогда пусть.
Голод не самое страшное, коту сейчас важно выйти из интоксикации, преодолеть кризис. Если получится - тогда можно будет и курс расширить, и с диетой думать.
Хорошо было бы, конечно, сдать анализы, хотя бы креатинин-мочевину-фосфор, при возможности еще общий анализ крови.
Если получится это сделать, и коту хотя бы хуже не будет - от этого всего можно уже отталкиваться и вводить новые препараты, в дополнение к капельницам.


01/11/2010 22:47     

Света, опять донимаю вас - лазекс и папаверин сколько раз колоть и когда? Завтра будет нужно?
И когда начинать кормить все же нормально? Сегодня дала из шприца жидкий к/д с четвертинкой мезима - пока держится. Даю три раза энтерос по половине ложки - не надо больше? Или это уже ту мач?
Сикает уже сам в лоток, ходит качаясь и мало, но ходит! Делаю Рингера по 120-150 два раза медленно.


02/11/2010 12:05     

Лазикс и папаверин - пока колоть, папаверин - надолго, лазикс - до налаживания самостоятельного питания или возможности перевести на другое мочегонное.
2 раза в сутки, папаверин лучше до капельницы, лазикс - после.
Хорошо, что писает.

Назначить полную и идеально подходящую схему для кота, к сожалению, дистанционно вряд ли получится :(
Да еще без анализов.
Если аша врач готова сотрудничать, и не очень обидится на такие предложения, я могла бы помочь, предложить схему - а она ее "адаптировала" бы к коту.

Все это лучше уже, наверное, сделать почтой.

Энтеросгель не обязательно, еду - предлагать, если кот не сильно протестует. Настоящее насильное кормление лучше не применять.


31/10/2010 22:49     

Господи, как я Вам с котом сочувствую. Держитесь. Вы молодец.


01/11/2010 22:39     

как дела у вас?


01/11/2010 22:43     

Мы уже пописали и утром даже сами пошли зигзагами в лоток. Сейчас покормила из шприца жидким к/д с примесью мезима. Пока держится внутрях.
Капаю капельницы вовсю уже как заправский вет) Он все еще лежит, но если захочет, то может идти, шатаясь, но все же!


01/11/2010 22:49     

Радостно слышать. Зверюшка - молодчина! Ну, и вы, конечно :)
Пусть у вас все будет хорошо! Выздоравливайте!


01/11/2010 22:53     

Спасибо за внимание к нам - это ведь тоже важно(мне уж точно)) Вчера выплакала годовую дозу слезьев, решила, что более этого делать не буду)))